crawl.ee

RC üritused => Võistlused => Topic started by: Daniel on January 10, 2010, 07:55:52 PM

Title: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on January 10, 2010, 07:55:52 PM
USA's uuendatud reeglid jälle 2010.pdf  (http://usrcca.com/rules/2010.pdf)

Mida meie muuta tahaks omades reeglites, korralduses, jne ?
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Tarmo T. on January 10, 2010, 08:35:42 PM
Minu meelest ei peaks muutma. Aga samas, kui keegi midagi pakub siis ma kindlasti vastu ei oleks. Rohkem huvitab mind siiski võistluste graafik. Millal esimene on? ;D
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on January 11, 2010, 01:16:56 AM
Muutus siis see, et värava eest saab -2. Ma ei näe, et see reaalses tulemuses palju muuta saaks, aga mida ma ka näen.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Heido on January 11, 2010, 09:56:29 AM
Eelmisele hooajale tagasi vaadates suurt vajadust reeglite muutmiseks ei näe ja nagu Antix ütles, väravaboonuse muutmine tõenäoliselt lõpptulemuses midagi ei muuda. Samas proovimata me seda teada ei saa.
Pigem võiks kaaluda võistluste arvu tõstmist nt. kuuelt kaheksale?
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Rom on January 11, 2010, 10:46:42 AM
Hooaeg võiks kuu varem küll alata. Muidu vist mais alustand, kuid reeglina on aprill juba täitsa ilus ja lumevaba. Võibolla siis isegi aprilli lõpupoole üritus korraldada, kui algus veel talvine tundub.

Reeglite osas ettepanekuid pole. Isiklikult ei näe mõtet super klassi sõitmisel/sõitmisel samal päeval. Ma usun, et eeloleval hooajal on sõitjaid natuke rohkem, seega päevad venivad pikaks. Samuti võiks tõsisemalt mõtlema hakata 1.9 klassi tarvis mingil kujul võistlusmomendi loomisele.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on January 11, 2010, 10:56:43 AM
Usa reeglites muutus veidi rohkem asju kui ainult -2 punkti värav
1) 1.4.3- Off Course Repairs (Optional)
2) 1.4.4-Vehicle out of Spec Procedure
3) 1.10-Progress Points (-2)
4) 1.11-Time Out (Driver Safety)
5) 2.1-Bodiless Rules Clarified
6) 2.3.3 Wheel Diameter reworded
7) 2.2.5-Min Wheel Size Super Class
8) 2.4.9-3S lipo legal in 1.9 Class
9) 2.5-Sportsman Class
10) 4.6-4.8-Start/Finsh clarified
11) 4.9-Bonus Gates revised
12) 4.10-Alternate Gate revised
13) 5.6 Fan interference rules
14) 5.7 Spotter interference rules
15) 6.4- Wheelbase Tech Procedure Standardized
16) Section 8- Sportsmanship Added
aga lugege RCC'st täpsemalt. (http://www.rccrawler.com/forum/showthread.php?t=220388)

Võistluste arvu ja kalendriga aga on see lugu et ma isiklikult ei jaksa yksinda yle 6 võistluse korraldada.
AGA see ei tähenda et meil ei võiks rohkem yritusi olla: 
See et siiani on meil õnnestunud jooksvalt lahendada korralduslikke pooli ei tähenda et seda paremini teha ei saaks.
Võistlejaid tuleb juurde masinate võimekus kasvab ning radade keerukus sammmuti ... ehk siis vara koju ei saa ilmselt keegi -
eriti aga kohtunik kes peab varem saabuma ja hiljem lahkuma.

Lisaks see aasta kui soovime võistlus pokaale või medaleid jne peame leidma sponsori või kehtestama võistlus maksu - stiilis 25.- võistlus.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Rom on January 11, 2010, 12:35:40 PM
Karikasponsori ikka vast leiaks   [smiley=happy.gif]
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Tarmo T. on January 11, 2010, 02:39:58 PM
Samas poleks mul selle vastu midagi, kui oleks osalemistasu. 50.- oleks täitsa kena osaleja kohta ma arvan, sealt jääks kindlasti üle kasvõi järgmise võistluse tarvis.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Heido on January 11, 2010, 07:36:57 PM
Ühest võistlussarjast meile piisab, suuremjagu meist kindlasti nõustub sellega. Osalejaid siiski on piisavalt piiratud arv. Kuid uustulnukate kohapealt, nagu ma isegi eelmisel aastal, oleks suurem võistluste arv tervitatav. Läks minulgi kõigest 4 võistlust, et auto enam-vähem paika saada ja kui tõsiselt võistlemisest mõnu hakkasid tundma, oli hooaeg läbi.
Kaaskohtunikuna olen kahel käel nõus kampa lööma.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on January 11, 2010, 11:38:58 PM
Mina jällegi arvan, et 6 võistlust on just paras :)
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on January 14, 2010, 10:47:21 PM
Punktid, mille lisamist kohalikele reeglitele võiks kaaluda:

5.6 – If a spectator accidentally interferes with the vehicle the driver should not penalized. If a fan intentionally interfered with the vehicle, and significantly changes the outcome to the driver's advantage then the driver should be penalized appropriately at the discretion of the judge. Intentional spectator interference includes but is not limited to if a fan stops a truck from falling in water, off a cliff, or other obvious hazard to avoid damage.

7.3.2 - If at any time the axle of a vehicle (facing in any direction) passes over any part of a gate marker and both tires of that axle are touching the ground (or any object on the ground) on opposite sides of the gate markers, it is considered a straddle and a Gate Marker penalty is assessed.

(7.3.2 idee on siis keelata manööver, kus sõidetakse näiteks esisillaga markeri kohale ja tagurdatakse, et paremat sõidujoont saavutada ning värav ilma karistuseta läbida. Võimalik, et see on mõttetu lisapiirang, aga mulle idee meeldis)


Pakun veel välja, et praegustes reeglites Karistusnäidete all kirjeldatud  "ringiga sõitmise" võiks ära kaotada.
Ma ei näe erilist vajadust dig'i omanikele veel lisaedu anda + "võistlusalalt väljumist" on raske järjepidevalt hinnata, kuna võistlusala pole reeglina täpselt maha märgitud.
Tean, et kui see lisati siis mul vastuväiteid ei olnud :)
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on February 05, 2010, 10:21:48 AM
USA reeglites on nyyd ka selline täpsustus et masina sillavahe ei tohi KUNAGI yletada lubatud pikkust.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on February 05, 2010, 12:49:03 PM
Quote
USA reeglites on nyyd ka selline täpsustus et masina sillavahe ei tohi KUNAGI yletada lubatud pikkust.

Mis punkti all see on? Ma ei leidnud miskipärast.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on February 05, 2010, 01:25:38 PM
6.4 - Wheelbase: is measured from center of axle nut to center of axle nut. The vehicle should be set down on a
flat surface by the driver. The front wheel on the side that is being checked, must be pointing straight forward. At
that time, the driver will then push the entire truck down to complete a full compressed suspension. Once full
compression has been made, the driver then releases the truck to return to ride height. After the truck has rebound
to a self supporting ride height, a judge will then measure the wheelbase. If both sides are to be checked, all the
above procedures must be duplicated.

Tõsi kyll see otseselt ei keela seda ... aga sellel teemal on arutletud sealsetes foorumites ning
on leitud et sillavahe ei saa yheski asendis ollla pikem kui 12.5"
Isegi kui näiteks link murdub ja yhe poole silla vahe on kasvõi hetkeks pikem kui lubatud siis masin ei tohi jätkata ja peab saama karistus punkte.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on May 03, 2010, 03:59:41 PM
Quote
Võibolla peaks siis ikkagi 2010 variandi reeglitest välja laskma :)

Niikaua, kui masinate tehnilisi nõudeid ei muuda, ....

Et muudaks tagasi:
Maksimum karistuspunktid 60 -> 40
Diskvalifikatsioon:
DNF 65 -> 40
DNS 70 -> 50

Pean Antixiga nõustuma ....
60 punkti on loogilisem kui meil oleks näiteks 6 rada mitte ainult 3

kes on nõus ?
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Rom on May 03, 2010, 04:36:30 PM
Eilsete hämmingute valguses tunduvad väiksemad punktisummad parema lahendusena. Samas võibolla vajaks lõplik otsus mingite ootamatute olukordade läbimängimist ja selle põhjal otsustamist :) Kasvõi siis eilse näitel. Et mis oleks siis kui oleks olnud nii ja mis oleks siis kui oleks olnud teisiti...  :P
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Heido on May 03, 2010, 04:47:48 PM
Igati nõus. Kuigi iseenesest pole ka rohkemate radade vastu midagi ::)....
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Daniel on May 03, 2010, 04:50:16 PM
Ootamatuid olukordasid ei saa ette planeerida ... sellepärast nad ongi ootamatud :D

Kohtuniku sõna on seadus ... kellegile ei tehta tahtlikult liiga ( va. Antixile muidugi - aga ta on selle ise ära teeninud  [smiley=evil.gif] )
Kui keegi teab reegleid paremini kui kohtuniks siis on tal õigus seda teavitada .... aga arutelu selle juurde ei käi kuniks kellegi kaasvõistleja aeg samal ajal jookseb.
Samas võistleja peab ise tundma reegleid ning sõitma alati parimat tulemust pyyeldes - mitte laskma ennast mõjutada pealtvaatajatest / konkurentidest.

rohkem radasid oleks jah hea ... aga 6 võistlejat ja 3 rada läks 5h ...
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on May 03, 2010, 05:04:48 PM
40 punkti maksimum on meil ja mujal aastaid kasutusel olnud.
Tõstetud sai see piir eelmine aasta, kuna vähemate kogemustega osavõtjatel oli muidu väga keeruline rajad lõpuni sõita.
Koos ajalimiidiga, aga võib igalühel "juhtuda" maksimumkaristust ja kompromiss ei tundu enam hea.

Seda, et viimase võistluse tulemustes midagi veidrat on ma küll ei leia. Me võime alati leida miski reegli, mida muutes oleks tulemus olnud erinev.

Mida siit õppida oli see, et kuna ajavõtt oli esimest korda kasutusel ei osanud keegi arvestada sellega, et kui sul on raja kohta maksimumkaristusest rohkem, kui 20 punkti puudu, on viimast väravat läbides kasulikum 20 punkti täis "puudutada", kui aeg lõhki lasta.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: Rom on May 03, 2010, 05:37:54 PM
Ja täpselt seetõttu oleks vaja reegleid, mis paneks pigem rada lõpuni sõitma kui et käega lööma ja puuteid tegema. Minu seisukohalt oleks see mõistlikum. Vastasel juhul on ju reaalne oma tulemust kunstlikult paremaks teha kui juba on näha et lõpuni ei jõua. Eile küll seda ei tehtud, aga edaspidi võib selline praktika tavaliseks saada. Veel üks argument edaspidu max 40p juurde tagasi pöörduda.
Title: Re: võistluse arutelu 2010
Post by: antix on May 03, 2010, 06:37:15 PM
Lõpuni sõitma sundimine on lihtne. USA's suurematel võistlustel ei kasutata värava maksimumpunktide reeglit. Seega pead kõik väravad läbima. Mina leian, et see on liiga äärmuslik.