Author Topic: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole  (Read 30185 times)

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« on: November 01, 2007, 11:35:34 AM »
Otsustasin ehitada järgmise crawleri mis meenutab 4x4.ee JR-i Fullsize Bad Ass'i aga koonerdamise
ja kokkuhoiu asemel teha topelt parem, seega oodata on custom raami,
pikemad kui elu ise coiloverid igasse nurka, kaks elektri mootorit (yhest õnnetust diislist kindlasti parem ),
 4 link vedrustus ette ja taha jne: Kuna ma teoorias olen tugev: Kuidas ehitada oma crawler
aga praktilisi näiteid ja pilte napib siis yritan seda ehitust nagu näitliku lisana arvestada -
seega lugege eelmine topic kindlasti enne läbi et vältida  juba vastatud kysimusi.

seega alustame sildadest:
Sillad on pärit järjekordselt USA-s myydavalt mõnekymne dollariliselt mänguasjalt millel on nelivedu
( samasuguseid sildasid kasutasin selle ehitamiseks. ) aga seekord kasutan kahte tagumist silda et vältida kardaani kasutamist.

PILT 1
Sild koos originaal rehvidega ( ilmselgelt lähevad rehvid vahetusse lähiajal aga
mõõdud jäävad sarnaseks seega ehitust ei tohiks segada )
PILT 2
Järgmiseks tuli paikka panna sillavahe ning et sobitamist lihtsustada
lisasin juurde ka kere. Kere sobitamisel kindlasti tõsta kere oma soovitud kõrgusele et veenduda sobivuses.
PILT 3
Järgmiseks yks raskemaid osasid - mõelda välja millise raami teha
kuna plaanisin veidi realistliku välimust siis otsustasin kahe täispika raami tala kasuks kuid jätsin tavalisest rohkem seadistamise võimalusi.
Raami joonised tegin arvutis ning printisin 1:1 mõõtkavas välja aga kõik ei pea nii keeruliselt tegema - võib ka tavalise joonlaua ja pliiatsiga sobiv detail valmis joonestada ning välja lõigata ja veenduda oma mõõtmiste tulemuses.
PILT 4

Sildade kinnitus - kui kasutada hobimudelismi sildasid siis nendel on tavaliselt sellele mõeldud ning sobivad kohad leiduvad ilma pikema otsimiseta, erinevalt siis minu sildadest kus pidin sobivad kohad looma. Kaks alumist varrast lähevad raami kyljes kokku ja ylemised lähevad võimalikult lahku.

PILT 5
Seejärel lõikasin plekist välja raami talad (oleksin võinud ka kasutada kaalu säästmiseks alumiiniumi
kuid rauda on lihtsam töödelda edaspidi ning kaalujälgimine pole prioriteet ) Talad keevitasin otstest omavahel kokku.
Antud pildil on ka hetkel näha aku ja elektroonika kinnitus kohta ning ka kere kinnitus.
( hetkel on juba pildil ka stanged ning asmelauad aga nendest hiljem )
PILT 6
ja siin siis king Mega Giga coiloverid :)
PILT 7

siin mõned pildid masina esimesest testimisest:



ja ega siis ilma väikese demolitionita ei saa:

lõpp tulemus on see et autol on liiga vähe võudu vaatamata headele mootoritele -
seega ylekanded on liiga kiired hetkel - selle probleemi saan lahendatud kui lisan lennuki nn "aeglusti"
pigem kyl on see kaks lisa hammasratast mis kinnituvad mootori kylge ( 2x 12.-$ väljaminek )
siis rehvid on liiga väiksed ja libedad ning hetkel kävad veljed rehvide sees ringi -
selle saab super liimiga lahendada. Ning viimaseks tundub et sillavahe sai veidi liiga pikk.

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #1 on: November 01, 2007, 11:37:26 AM »
Antud tekst on algselt avaldatud 4x4.ee foorumis - kui leidsin et nyyd sobib ta siia paremini.

Antud masin ei ole enam minu halduses - aga loodan et masin ikka sõidab ja projekt pole surnud.

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapo
« Reply #2 on: December 06, 2007, 07:39:26 PM »
No tere ka siis minu poolt üle pika aja. Subjektiks oleva Danieli näputöö siis meie peres. Pole kahjuks peale esimest  korda võistlustel käia saanud - kõigi muude tegemiste ja toimetamiste kõrval aega lihtsalt napib. Hetkel masin suht samas seisus nagu ta Danieli töö tulemusena valmis - olen teinud vaid mõned modid käepäraste vahenditega (vedrud jäigemaks, roolisüsteemi veidi kohendanud ja veel nipet-näpet). Põhiprobleemiks on hetkel see rumal asjaolu, et masin kukkus kord näpuvahelt maha kivipõrandale ja mõned keevisühendused murdusid. Lisaks vaevab masinat kontrollerihäda - ei taha miskil põhjusel tagurdamise signaali mõistlikult edasi anda. Liiga nõrk on ka rooli servo, roolivarras ei ole piisavalt jäik jne. Parem pult ei teeks samuti paha. Ülekannete kiiruse ja võimsuse osas ei oska kurta, sõltub muidugi kasutusviisist.

Ei ole projekt sugugi surnud, kõik on kavas siiski ette võtta ja ära klaarida. Selge on see, et võistlusautoga tegu ei ole - liiga raske, raskuskese kõrgel jne. Kuid safariks ja näpuharjutuseks suurepärane riistapuu.

Hetkel on esmalt plaanis see, et raami küljest kulinad lahti kruvida, raam värvist puhastada, teha keeviste parandused koos mõningate tugevdustega ja raam uuesti üle värvida. Mootorite-ülekannete osas pole ilmselt esialgu midagi plaanis. Küll aga on vaja leida lahendus uue kontrolleri ja rooliservo näol. Kahjuks ei ole ma internetiavarustest tellimisega ennast kurssi suutnud viia, seega oleks super kui keegi midagi pakuks või siis soovitaks.

Peatsete kohtumisteni!

Edit: no näe kui hea, et jutuks tuli - nüüdseks muud jupid juba raamist eraldatud, enam ei saa pead liiva alla peita :)
« Last Edit: December 06, 2007, 10:10:02 PM by mms »

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #3 on: December 07, 2007, 08:45:28 AM »
Väga super et projekt ikka elus [smiley=thumbsup.gif]

tagurdamise probleem on ilmselt Moped esc's - täpselt sama probleemiga vaevles võistlustel Antix'i Cave spider
ja enda kogemusest mäletan et kui aku tyhjaks hakkas jääma võis seda vahel täheldada.

Rooli servo oli jah traxxase 2055 ja ilmselgelt liiga nõrk
kahjuks pole hetkel endal kah midagi paremat vedelemas ja enne järgmist aastat ei näe tulemas kah ( jõulud jne. )

raskuskeset saaks madalamaks lexanist kerega
ja amortideks sovitaksin kasutada Savage amorte - seed pikemad ja pehmemad - annavad sillal paremini liikuda.

kas rehvid on samad ?

muidu aga jõudu ja jaksu  [smiley=thumbsup.gif]


mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #4 on: December 07, 2007, 12:16:30 PM »
Rehvid on samad. Kindlasti võiks kaaluda ka täienduse soetamist.

Kas mingist Eesti poest ei võiks pädevat kontrollerit saada? Hobipoes vist pakuti kunagi komplektina pulti, vastuvõtjat ja kontrollerit?

Kere remoga see jama, et ilmselt oleks mõistlik enne tegemist ka uus rooliservo hankida - kui selle mõõtmed on erinevad, saaks sellega arvestada. Praegu see jant, et esistange alumine raud käib vastu servot - pärsib vedrustust.

Kui kellelgi on midagi secondhandina pakkuda, andkem julgelt teada!

Keret muuta ei tahaks, pigem ei rõhuks võistlustele vaid niisama funile.

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #5 on: December 07, 2007, 01:51:56 PM »
Pulti saab kindlasti eesti hobipoodidest või hpi foorumist - aga mis kontrolleril häda ? - või lihtsalt oleks rooliga puldi isu ?

Selle mõõduga servod on kõik standardsed - seega tavaline võimsam servo hobipoest sobib sammuti. ( praegune on 80 oz ) ehk mida suurem number seda võimsam.

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapo
« Reply #6 on: December 07, 2007, 02:30:35 PM »
Ei jah, tegelikult mõtlesin seda esc-häda. Terminites ma vist siiski ei orienteeru ;) Rooliga pult oleks parem kindlasti, olemasolevaga ka see trouble, et antenn murdus pagassis muu mudru sees ära...

Aga mis võimsusega rooliservo võiks piisav olla? Kunagi oli juttu 10st kilost? 80 untsine on siis vististi kolm kilo kopikatega. Omaette teema on roolivardaga - praegune paindub läbi kui ratas vähegi takistuse vastus. Sega vaja kas jäigemat-tugevamat varrast sama kujuga või süsteemi mod. Mõned mõtted lahenduse suhtes on, näis mis saab.
« Last Edit: December 07, 2007, 02:31:10 PM by mms »

antix

  • Global Moderator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 543
  • kardaanid, amordid, sensorid ja harjad on kurjast
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #7 on: December 07, 2007, 03:47:00 PM »
mms, loe oma privaatsõnumeid. mul on võibolla ühtteist pakkuda

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #8 on: December 07, 2007, 09:59:40 PM »
Daniel, palju need motod voolu tarbivad?

Kas näiteks selline http://www.hpi.ee/pood/product_info.php?cPath=90&products_id=451  kiiruse kontroller on hea või halb? Jutu järgi pole laita, kui voolu parameetrid ok, siis jää või uskuma. Hind pole kah nagu väga hull.

Indrek_S

  • crawl team
  • *
  • Posts: 381
  • only shafty
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #9 on: December 07, 2007, 10:59:30 PM »
mul on midagi sarnast...kriipsuvõtta kangem variant vist, kuid crawlimise puhul pole vahet.

Soovitan visata kuulutuse HPI foorumisse. Mina sain enda oma sealt u 250-300 krooniga....uue. Toweri hind oli 49 USD
Twin Force
Axial Blazer

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #10 on: December 08, 2007, 11:38:00 AM »
Selle konkreetse puhul on max vooluks 60A, kallimatel on need numbrid ikka oluliselt suuremad. Seega - oleks vaja teada motode voolutarvet, ilma ei saa otsustada. Lisaks on seal mingid muud parameetrid millest midagi ei jaga. Seega - ilma pädeva soovituseta nekak :)

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #11 on: December 08, 2007, 07:11:16 PM »
Ausaltöeldes ma hetkel isegi enam ei mäleta mis mootorid sinna peale jäid .... et kas on tavalised 27t ( 27 mähist yhe pooli kohta ) või mähkisin ma nad ymber 55t või koguni 65t.
Sellest sõltub suhetliselt tugevalt kui kiiresti mootor pöörleb ja kuipalju ampreid tarbib - ehk mida vähem mähist seda kiiremini pöörleb ning rohkem ampreid tarbib - ja Sinu masina puhul siis x2 sest kaks mootorit ju. Yldiselt peaks kahe 27t mootoriga tarbimine olema ikka alla 100A
aga seda saab ju lihtsalt mõõta ;)

muudest parameetritest tähtsaim on vast see et oleks edaspidi ja tagurpidi sõitmise võimalus ja tasuks vaadata ka BEC -i ampreid
( BEC on siis see toide mis läheb servodele - mida võimsam servo seda rohkem ampreid ta tahab ) tavaliselt on BEC 1A ja 5 või 6V
(Sinu praegune BEC on 3A ja 6v)

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #12 on: December 10, 2007, 03:32:15 PM »
Praeguseks olemas uus servo - hp foorumi kaudu õnnestus saada kunagi Danieli soovitatud ca 15 kilone servo (Tower Pro MG945). Sellest peaks vast jätkuma. Nüüd on jube kihk masin jälle vaatamata katkisele raamile jälle kokku lapata :) Raami olukord ei ole tegelikult kõige hullem, olulistest kohtadest on lahti murdunud ainult 1 nurga keevitus ja selle saaks tegelikult poltliitega korda. No näis.

Daniel

  • Administrator
  • crawl team
  • *****
  • Posts: 537
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #13 on: December 10, 2007, 03:55:28 PM »
ma isegi korra seda raami ehitades mõtlesin et teeks poltidega ...
igaljuhul kui ainult urk lahti siis ehituspoes myyakse alumiiniumist vinklit meetriste tykkidena - 30.-eeku oli vist ...
sealt saaks paari cm jupi lõigata ja nurka panna augud läbi ja poldiga kinni .... või siis uuesti keevitada.

MG945 peaks ilusti keerama juba  ;)

mms

  • crawl team
  • *
  • Posts: 37
  • I crawl
    • View Profile
Re: Mini Size "BA" ... no midagi sinnapoole
« Reply #14 on: December 11, 2007, 08:54:43 AM »
Nii, masin koos. Nurga panin kinni kola seest leitud alumiiniumplekist nurgaga - pelab esialgu väga hästi. Eks edaspidi siis vaatab, kas kehtib reegel et ajutised asjad on igavesed. Kui keevitamiseks juba läheb tuleks ilmselt raami nurkadesse keevitada minggil kujul kolnurgad, lihtsalt otstest keevitatuna ei jää ilmselt pidama. Samas pole ka poltliitel (või neetidega) häda midagi.

Aga, vahepealne seismine kahjuks sõiduomadusi parandanud ei ole :P Ikka on tagurdamisega probleeme. Rooliservo on nüüd küll täiesti piisav. Tagurdamise jama ei ole justkui seotud komponentide temperatuuriga, jamab algusest peale. Täheldada võib ka seda, et probleem progresseerub - kui ESC-ile uus setup teha reseti nupuga, siis on jälle mõnda aega parem. Milles siis ikkagi võiks kamm olla huvitav? Peaks lihtsalt proovima komponente vahetada? Mootorid tunduvad olema ilmselt 27-keeruga (ühele on vildikaga justkui 27 peale kirjutatud). Akust mootorisse minev juhe on küll üsna ruttu kuum - viitab suurele voolule.

Mõtteid, ideid?